Entrevista Donestech al Critic: En el món feminista hem de debatre a qui afavoreixen les tecnologies que usem quotidianament

La peri­o­dista Laia Solde­vila / @laia_solde­vila ens ha fet una entre­vista sobre el treball de Dones­tech. Es pot llegir al Critic o aqui.

La bretxa de gènere en el món tecno­lò­gic és evident. Només un 13% de l’alum­nat dels graus tecno­lò­gics són dones. De cada 1.000 dones, només quatre es dedi­quen al món de les tecno­lo­gies de la infor­ma­ció i la comu­ni­ca­ció (TIC), tot i ser un mercat a l’alça. Les dades les ha reco­llit l’Ajun­ta­ment de Barce­lona en l’es­tudi recent ‘L’eco­sis­tema de les TIC des d’una pers­pec­tiva de gènere’. L’Alex Hache és una de les dones que treba­llen en el món digi­tal. És inves­ti­ga­dora tecno­so­cial i tecno­ac­ti­vista a Dones­tech, un col·­lec­tiu que, entre altres tasques, inves­tiga l’ús i la parti­ci­pa­ció de les dones en l’àm­bit de les TIC. Amb ella parlem de les apor­ta­ci­ons de les dones al món digi­tal, de la pers­pec­tiva femi­nista apli­cada a les noves tecno­lo­gies i del perill, cada vegada més patent, del cibe­ras­set­ja­ment masclista.

Tan sols el 7,5% dels refe­rents cultu­rals i cien­tí­fics que aparei­xen als llibres de text de l’ESO són dones, diu l’in­forme sobre l’eco­sis­tema de les TIC. Des de Dones­tech expli­queu que la tecno­lo­gia no és neutra, sinó una cons­truc­ció social i cultu­ral. La tecno­lo­gia és andro­cèn­trica?

Depèn de què parlem quan ens refe­rim a tecno­lo­gia. Com que hi ha hagut una colo­nit­za­ció molt gran, la gent, quan parla de tecno­lo­gies, té tendèn­cia a pensar en tecno­lo­gies d’in­for­ma­ció i comu­ni­ca­ció i, en aquest sentit, sí que són andro­cèn­tri­ques. La tecno­lo­gia digi­tal, per exem­ple, ve d’una tradi­ció occi­den­tal i de la revo­lu­ció ciber­nè­tica i, per tant, està molt lligada a l’home blanc, occi­den­tal, dels països del nord i colo­ni­a­lista. En canvi, si parlem d’al­tres tecno­lo­gies –ances­trals, del cos, ínti­mes, de la salut, perma­cul­tu­ra…–, el focus és molt més gran, hi ha moltes opci­ons que no han sortit de l’es­tàn­dard andro­cèn­tric. Crec que aques­tes tecno­lo­gies també les hem de reivin­di­car com a tals.

La tecno­lo­gia digi­tal que cita­ves va ser desen­vo­lu­pada, en un primer moment, per dones. Què ha passat?

En els inicis d’aquesta tecno­lo­gia no hi havia només ordi­na­dors, sinó que les feines de càlcul de dades les feien perso­nes, i aques­tes perso­nes gene­ral­ment eren dones. A Harvard, a la NASA, etc. Elles eren les que treba­lla­ven als depar­ta­ments on es van comen­çar a desen­vo­lu­par les cièn­cies infor­mà­ti­ques, als anys seixanta i setanta, abans que es conver­tis­sin en una disci­plina pròpia. Però, a partir dels anys vuitanta, la indús­tria va veure que era un negoci de futur que porta­ria molts diners i pres­tigi i és quan les dones comen­cen a desa­pa­rèi­xer del sector sobre­tot en llocs com els Estats Units, el Canadà, Europa, Austrà­lia i Nova Zelanda. Ara mateix, si mirem qui pensa les tecno­lo­gies, qui les disse­nya, qui les programa, qui hi té accés i qui les usa… són majo­ri­tà­ri­a­ment homes. Hi ha massa poques dones en tot el procés (i massa poques mino­ries!).

“Hem volgut fer visi­bles les dones i les perso­nes LGTBI que treba­llen en l’àm­bit tecno­lò­gic per inspi­rar altres dones”

A Dones­tech, en lloc de subrat­llar perma­nent­ment la bretxa de gènere en el sector, heu optat per desta­car les dones que, malgrat totes les difi­cul­tats, treba­llen al món de les TIC.

Quan vam comen­çar amb Dones­tech, ja vam veure que hi havia molts estu­dis que parla­ven de les poques dones que hi havia en l’àm­bit tecno­lò­gic. Però nosal­tres ho vivíem d’una manera dife­rent. Érem dones tecno­lò­gi­ques, i al nostre voltant n’hi havia moltes altres utilit­zant i desen­vo­lu­pant tecno­lo­gies lliu­res. Per això, vam voler canviar el para­digma: fer visi­bles les dones i les perso­nes LGTBI que esta­ven treba­llant en aquests àmbits i enten­dre quina havia estat la seva trajec­tò­ria per arri­bar on eren. Vam creure que posar el focus en allò que ja exis­teix serveix a les perso­nes per inspi­rar-se i adonar-se que elles també poden.

Què estan propo­sant les dones al món tecno­lò­gic?

Durant anys hem entre­vis­tat diver­ses dones ‘hac­kers’ i progra­ma­do­res i de totes elles n’hem vist coses semblants. Cap d’elles, per exem­ple, volia progra­mar per progra­mar, sinó que sempre han buscat que la seva feina tingui una apli­ca­ció concreta que millori la vida de la gent. Això desmunta una mica aque­lla expres­sió del ‘dre­a­ming in code’, somniar en codi. Hi ha molts ‘tios’ que progra­men simple­ment perquè els agrada la progra­ma­ció, sense anar més enllà i, a vega­des, això ha tingut conse­qüèn­cies com que el que han progra­mat ha esde­vin­gut addic­tiu o corro­siu. També vam veure que les dones no són profes­si­o­nals jeràr­qui­ques que han de fer valdre que en saben més que tu, com passa amb alguns homes quan t’ex­pli­quen coses tecno­lò­gi­ques i no entens res. Elles sempre busquen anive­llar, compar­tir conei­xe­ment i no crear només rela­ci­ons jeràr­qui­ques. Crec que aquesta també és una mirada femi­nista a les tecno­lo­gies.

“Ens inte­res­sen alian­ces amb altres femi­nis­tes i expli­car-los com fer un ús tàctic i estra­tè­gic de les tecno­lo­gies”

Preci­sa­ment la progra­ma­dora Marga­rita Padi­lla deia fa anys que Inter­net era feme­nina perquè estava distri­bu­ïda de forma horit­zon­tal.

Entenc perquè ho va dir, però el cert és que no tots els projec­tes basats en la tecno­lo­gia i el progra­mari lliure –que és de les opci­ons més horit­zon­tals que hi ha– són femi­nis­tes, i te’n posaré un exem­ple: la Viqui­pè­dia. Sempre que s’han fet estu­dis sobre qui usa la Viqui­pè­dia, es cons­tata que el percen­tatge de dones és molt reduït. La lògica de la Viqui­pè­dia està molt basada en la meri­to­crà­cia, ja des de quan es van pensar les regles, i al final el que va fer és privi­le­giar el perfil d’usu­a­ris que tenen més temps lliure o dels cate­drà­tics. En alguns països fins i tot es fa difí­cil produir contin­guts sobre femi­nisme a la Viqui­pè­dia. La Wiki­me­dia Foun­da­tion estan pensant canvis, però són lents.

Només un 1% de les asso­ci­a­ci­ons de dones a Barce­lona són de l’àm­bit de les TIC, com diu l’in­forme de l’Ajun­ta­ment. Per acon­se­guir una mirada femi­nista de la tecno­lo­gia, cal anar més enllà d’aquest àmbit i teixir alian­ces amb altres sectors. S’està fent?

Sí. De fet, ara es donen unes alian­ces entre femi­nis­tes que abans potser no exis­tien per treba­llar totes aques­tes qües­ti­ons des d’un punt de vista trans­ver­sal: des de l’eco­lo­gisme, des de la tecno­lo­gia, des del món del treball. Crec, també, que des del món femi­nista hem de deba­tre més entre nosal­tres a qui afavo­rei­xen les tecno­lo­gies que usem quoti­di­a­na­ment. Hem de trobar estra­tè­gies conjun­tes per donar més valor a les alter­na­ti­ves que ja exis­tei­xen. Per exem­ple, a l’hora de crear i usar plata­for­mes, inten­tar fer-ho amb gent que té els matei­xos valors que tu. Ara ja hi ha moltes tècni­ques femi­nis­tes que poden disse­nyar-te i mante­nir-te la teva web, per exem­ple. Es tracta de donar-los suport i crear un ecosis­tema que tingui una mirada femi­nista. A nosal­tres, que ens defi­nim com a ciber­fe­mi­nis­tes, el que ens inte­ressa és buscar alian­ces amb altres femi­nis­tes i apor­tar-los el que sabem: com fer un ús tàctic i estra­tè­gic femi­nista de les tecno­lo­gies. Últi­ma­ment estem treba­llant molt l’au­to­de­fensa digi­tal femi­nista.

Certa­ment, el cibe­ras­set­ja­ment masclista va a l’alça. 1 de cada 5 dones a l’Es­tat espa­nyol el pateix, com expli­cà­vem a CRÍTIC fa algu­nes setma­nes.

Tenim un problema endè­mic a escala global. Els conser­va­dors, anti­drets, misò­gins i ‘ultres’ saben molt bé com treure partit d’In­ter­net i de les tecno­lo­gies de la infor­ma­ció per moni­to­rar, rastre­jar i trobar les femi­nis­tes i les LGTBI. Cada cop hi ha més atacs i més violents que inten­ten censu­rar la teva veu a Inter­net. Ho fan de diver­ses mane­res: atacant la teva web, impe­dint que entris en d’al­tres, a través d’una campa­nya coor­di­nada contra la teva persona a les xarxes soci­als…

“El desco­nei­xe­ment dels actors públics que tenen infor­ma­ció sensi­ble i no la saben gesti­o­nar és molt greu”

Estan coor­di­nats, aquests atacs?

En alguns casos sí, depèn dels països. A l’Amè­rica del Sud, per exem­ple, tenim docu­men­tats casos d’atacs pagats pels governs o per l’Es­glé­sia catò­lica. Ho hem publi­cat a l’in­forme ‘Cuer­pos de muje­res en campos de bata­lla digi­ta­les’. Als Estats Units, tots els movi­ments anti­fe­mi­nis­tes de l”alt-right’ també estan molt ben orga­nit­zats. No sempre és així, és clar, a vega­des és simple­ment gent que va per lliure. Per això, quan hi ha un atac, és inte­res­sant veure qui t’està atacant exac­ta­ment, veure quins recur­sos fan servir i enten­dre millor qui són. És impor­tant conèi­xer tot això per saber quins marges de mani­o­bra tenim. Fins fa pocs anys, no se sabia del tot que es trac­tava d’un feno­men persis­tent que no s’atu­rarà i que no té una solu­ció fàcil. No sabem qui s’ha de fer càrrec d’això. La plata­forma, els governs, les inter­fí­ci­es…

Aquest descon­cert ha fet que, per exem­ple, les dades de la víctima de La Manada es pogues­sin filtrar impu­ne­ment a Foro­co­ches. Com es pot fer front a això?

Nosal­tres ense­nyem a llui­tar contra el ‘doxing‘, que és que es filtrin dades teves per fer-te mal, a través dels tallers d’au­to­de­fensa femi­nista. Apre­nem a ‘auto­do­xe­jar-nos’ per saber quina infor­ma­ció corre per les xarxes i com podem contro­lar-la. Però és clar que també s’han d’apli­car mesu­res en l’es­pec­tre legal. Potser hi ha lleis que ja hi són i que servi­rien també per a l’àm­bit digi­tal però que no s’hi ha pensat i no s’apli­quen perquè els jutges o la poli­cia no pensen en aquesta apli­ca­ció. Preci­sa­ment el desco­nei­xe­ment dels actors públics que tenen infor­ma­ci­ons sensi­bles i que no les saben gesti­o­nar és molt greu. I passa molt.